水泥窯協同處置這一概念在業界已經提出多年，然而卻是雷聲大雨點小，國內水泥窯協同處置的水平仍然不高，在城市生活垃圾處置中所占的比例幾乎可以忽略不計。
談起垃圾處理，仿佛只要公眾養成了垃圾分類的習慣，垃圾圍城問題一夜之間就可迎刃而解。實際上，水泥窯協同處置的先行實踐告訴我們，只要市場化的垃圾處置模式建立起來，在公眾逐漸養成垃圾分類習慣的同時，垃圾圍城不是沒有解決的好辦法。
與傳統垃圾處置方式相比，水泥窯協同處置有十分明顯的優勢。然而，一個好的垃圾處置產業為何難以落地？其中的癥結是什么？這是本期水泥窯協同處置廢棄物力求探尋的問題。
為此，本報記者專訪了中國水泥協會秘書長孔祥忠，讓我們一起來聽聽這位浸淫水泥行業數十年的專家對水泥窯協同處置產業化發展的想法、意見與建議。
安全性最高 處理能力最大
記者：水泥窯在處置固廢中有巨大優勢，現在這一產業的現狀如何？在固廢處置的總比例中水泥窯協同處置的比例有多大？
孔祥忠：首先概念要明確，水泥窯協同處置并不是處置所有的固廢。目前來講，水泥窯協同處置主要處置三類：城市生活垃圾、城市污泥、危險廢棄物。
國內的水泥窯協同處置起步較晚，早些年沒有標準，去年年底水泥窯協同處置的標準才出臺，在這之前大多是采用傳統的垃圾焚燒及衛生埋填。
為什么公眾會反對垃圾焚燒及衛生埋填這樣的傳統方式？很重要的原因是國內垃圾焚燒的標準與國際上比還有差距，有些垃圾焚燒廠對二惡英做了處理，有些則沒有，對周圍百姓的健康有一定危害。現在垃圾焚燒廠還沒有公布每年的垃圾處理量、污染物排放等信息，環保局說達標就達標了，可老百姓會聞到味道，窗子不能開，他們當然會有意見。國外，像日本有些垃圾焚燒廠還建在市區，不會有味道。國內的垃圾焚燒在標準、技術、排放等方面還有發展的空間。
當然，并不是說垃圾不能焚燒，要達到國際上的先進水平還要有很大的投資，因為受其本身的溫度標準所限需要一整套處理二惡英的設施。國家城建、環保系統每年有一筆費用用在垃圾焚燒上，國家要做的應該是嚴格管理標準問題。
相對于目前常規的垃圾焚燒等處置方式來講，同樣是焚燒，垃圾焚燒爐的溫度只有八九百度，溫度相對較低，容易產生二惡英。而水泥窯理論上講物料熔融要達到1450度，產生的氣體則能達到1700度，在高溫氣體情況下，城市垃圾、污泥及危險廢棄物等都會被分解，也不容易產生二惡英，再加上水泥回轉窯是堿性環境，可以有效吸收很多氣體，有害氣體的排放就很少。而且，在水泥熟料燒制過程中可以有效包裹重金屬，沒有二次污染隱患。
水泥企業也一直在處置工業廢渣，量比較大的是鋼鐵廠的礦渣、鋼渣，還有火電廠的粉煤灰等，在標準范圍之內都可以處置，有的直接作配料，有的在粉磨時直接加進去。這對水泥產品的最終質量不會有影響，因為有嚴格的標準。水泥企業處置的工業固廢大約占所有工業固廢的一半，如果沒有水泥企業，工業固廢的堆積量將不可想象。
當然，老百姓也不用擔心，協同處置工業廢棄物的企業生產的水泥產品不可能有質量問題，哪些廢渣可以用、用到何種量都有標準，全世界的技術都是成熟的。水泥產品里也不可能有放射性廢物，水泥企業碰都不會碰。有專門的部門來處理放射性廢物，也有專門的處置標準。而從放射性來講，任何物質都有放射性，只有超過一定的量才對人體有害，在這方面國家有相應的標準。
應該說，水泥窯協同處置安全性最高，處理能力最大。
在發達國家，城市周圍有水泥廠的，都在處理垃圾。在歐洲，80%－90%的垃圾都是水泥廠處置的，在經濟上可行的情況下都由水泥廠處理。而且，水泥窯協同處置已經是成熟的產業，不只是處置城市生活垃圾、城市污泥、危險廢棄物，還處置廢舊輪胎、動物內臟、動物骨粉等，甚至還有水泥窯在處置之前堆積的垃圾。
可以說國內的水泥窯協同處置才剛剛起步。危險廢棄物處置與發達國家基本處于同一水平，但在城市垃圾與城市污泥的處理上有很大差距，技術上也有差距。比如說，國外垃圾是分類的，國內基本沒實現垃圾分類；國外垃圾的可燃物較多，國內垃圾的可燃物較少。雖然，污泥本身沒有太大差別，但在國外要經過預處理，處理過后再運到水泥廠，而國內很多情況下沒有預處理，還有很多工作要做。
目前，國內水泥窯協同處置在固廢處置中所占的比例還是比較小，1%都不到，但這是水泥行業未來發展的大方向，是水泥行業對城市化建設在環境方面作出的重要貢獻。
水泥行業已經在城市環境建設方面做出了重要嘗試，處置城市垃圾及城市污泥已經有不同的方案，在危險廢棄物處置方面也有很多嘗試，但是國內的水泥企業還沒有大規模地開展水泥窯協同處置。這主要不是水泥企業的問題，而在于地方政府不夠重視。比如華新水泥處理過葛洲壩大壩的漂浮物，為順利發電提供了保障。前段時間國家也公布了土壤的污染問題，很多制藥廠搬走后，它周圍的土壤都是被污染的，有的染污達十幾米深，這些土壤也由水泥廠來處理。
處理好市場化 協調好行業利益
記者：水泥窯協同處置的技術是否已經完全成熟？近日，國家七部委聯合下發了《關于促進生產過程協同資源化處理城市及產業廢棄物工作的意見》，再次明確了水泥窯在處置固廢中的重要地位與作用。這已經不是國家政策第一次明確鼓勵水泥窯處置固廢發展，為什么多年來水泥窯協同處置產業化沒有取得太大的進取？癥結在哪？
孔祥忠：水泥窯對城市垃圾、城市污泥、危險廢棄物等只是協同處置，不是全部包治，是和其他處置方式來協同。城市周邊半徑50公里內有水泥廠的話，水泥企業都可以幫助處置，這也是城市環保產業中一個不可缺少的環節。至于每個水泥廠能處置多少是由不同情況決定的，水泥廠只是協同處置，不是包打天下。
目前，國內的水泥窯協同處置技術還有提升的空間，而發達國家的技術已經成熟了。因為國外的預處理設施較為齊全，先要進行預處理，再到水泥廠進行最后的處理。預處理廠將垃圾處理完后，自行對接水泥廠，并要付給水泥廠費用。甚至預處理廠的建設、垃圾的運輸都是由預處理廠自行負擔的，水泥廠只提供場地與設備。預處理廠的費用由政府直接支付，由公眾向政府交付處置費用。預處理廠每年處理多少垃圾，政府就給多少費用，政府并不直接給水泥廠費用。
現在我國的垃圾分類進行得也不好，要下功夫，需要經過多年努力。國外的垃圾分類只所以做得好不僅因其公民素養相對較高，還因其有完善的配套制度。
當然，垃圾不分類也可以處置，有兩套不同的方案。像海螺做的，不分類，直接運輸到水泥廠去，這對水泥廠的要求很高。因為，水泥廠要把集中運輸到的垃圾全部接收下來，并且在一定的時間內把它們都處理掉。
另一種方法是水泥廠周圍建設一到兩個垃圾預處理廠，對垃圾進行預先處理，分分類，把一些金屬制品撿出來，再把可燃物送到水泥廠去。這可能是比較適合國情的方式，像華新、中材國際都是用預處理的方式。
而且預處理有緩沖，水泥廠可以平均處理，對工業參數的影響就不大。國家部門將費用直接給預處理廠，預處理廠再把費用給水泥廠，這樣操作、監管起來也比較容易。像廣東越堡為了處理廣州市污泥搞了很大一套體系，污泥來了先要脫水，還要除臭、烘干再進窯里，自己還要進行污水的處理，投資很大。如果由專門的機構來處理，分工會更合理，監管也容易進行。
我們現在變成了政府直接和水泥企業談，很多垃圾直接運到水泥廠去，水泥廠本身要生產水泥，又變成了垃圾的儲存、處置場所，水泥廠的功能就發生了變化。而水泥廠本身是沒有味道的，隨著環保措施的發展，水泥廠的粉塵也基本得到了解決，水泥廠存在的可能只是噪音問題。但是把垃圾運到廠里，如果管理不好，垃圾、污泥都會發臭。
因此，我國的水泥窯協同處置技術還要發展，但這僅憑市場手段并不能解決，還需要更多的政策支持。
過去也出臺過一些水泥窯協同處置的相關政策，但并沒有得到很好的執行，很多地方政府執行力和意識都不夠。
問題的癥結則要分開來看，不可否認，當前，政府支持的力度以及相關行業利益鏈等問題對水泥產業協同處置有很大牽制，比如污泥處理歸住建部管，每年的資金支持都在系統內循環。有些政府部門直接管轄相關領域的產業問題，政府的資金支持就只在這一產業內自我循環。如果能做到科學合理的市場化運作，大家充分展開良性競爭，比如市政有一筆費用，誰處理得好，處理得是否環保、安全，就由誰來做，環保部門做監督，也可以進行公開招標。
水泥窯協同處置產業化只所以發展得不好，說到底就是市場化與行業利益問題沒有處理好。
提高補貼力度 增加稅收優惠
記者：現在水泥窯協同處置的營利模式是怎樣的？產業化需要產業鏈協同發展，固廢處置產業中最需要發展的是哪一塊？
孔祥忠：城市垃圾、城市污泥應該由政府出資處理，危險廢棄物不一樣，應該“誰產生，誰付費”。要有一整套很好的運營體制，空喊口號沒有多大用處，要真正落到實處。該政府出資的政府出資，該企業出資的企業出資。比如水泥企業排放氮氧化物要交費，上游企業排放的危險廢棄物，有些不能燒也不能填，只能送到水泥廠處置，一噸多少費用，雙方協商。
水泥窯協同處置的成本不等同于將垃圾收集起來并運送到垃圾處理廠所產生的費用，處置成本當然要把買垃圾填埋廠的費用算進去。而且不只是買土地，還有處理設施，要防燃防爆，投資很大。
我個人認為，在目前垃圾圍城的情況下并不是說水泥企業一定要主動去做這個事情，它原來就是生產水泥的，不能影響水泥企業的正常生產，如果水泥企業變成了一個大垃圾焚燒廠，就不合算。少量處理可以，即使是少量處理也比所有垃圾焚燒爐處理的量多，幾十個垃圾焚燒廠還不如一個水泥窯的處理能力大。
在水泥行業，從垃圾的預處理開始，到水泥廠將垃圾處理完是一個完整的產業鏈，水泥企業要對這一產業鏈做深入研究，要形成新的工業體系，這在國外也是比較成熟的。
水泥窯協同處置是水泥工業轉型升級的一個亮點，在功能性方面有了轉變。除了可以生產水泥還可以幫助處理垃圾、污泥、工業廢渣等，為城市環境建設作出更重要的貢獻。這樣，水泥產業既是傳統制造業又是新型的環保產業。
水泥行業的結構調整有技術結構調整，用先進技術代替落后技術；組織結構調整，通過兼并重組提高市場集中度；產品結構調整，包括上下游產業鏈的拓展，水泥品種的拓展等；生態環境功能調整，水泥企業不僅是傳統的制造業還要成為新型的環保產業。
因此，水泥窯協同處置在城市未來發展過程中是不可缺少的。
水泥窯要進行協同處置，現有水泥廠就要增加新的設施、投資，這是有費用的，同時在運營過程中也要增加成本。雖然說垃圾、污泥會有一定的熱量，但它們含水量比較高，其自身產生的熱量不足以達到將其蒸發的熱量需求，可能會增加原來正常生產過程的熱耗，還要增加崗位，會增加水泥廠成本，這就要想辦法給水泥企業補助。
國外水泥企業協同處置的補貼非常高，雖然處理的量不大，但給的費用很高，可以做到水泥生產的零成本。本來生產水泥就有成本，而處置垃圾的成本很低，給的補貼甚至可以抵消水泥生產的成本，最終生產水泥的成本就會很低。國內很多地方政府也會給協同處置的水泥企業補貼，但太低，有時候還不夠運營成本。
當然，水泥企業可以盡社會義務，但不能常年貼錢，這違背市場經濟規律。
現在很大的問題就是利益問題，很多地方政府找到水泥廠讓其處理垃圾，可給的補貼太少，水泥企業一算還不夠運營成本，這就存在問題。如果補貼不夠的話，能不能在稅收方面給予優惠？根據處理的量給水泥企業稅收方面的優惠，水泥企業就可以把處理垃圾的成本補回來，至少得找平。
